Argomento: impianti di produzione birra realizzasi
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impianti di produzione birra realizzasi

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Messaggio di melobirra  »  02 - Marzo - 2010 ore 03.02.20
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 1  »  Forum della Birra
salve ragazzi.
mi rivolgo a tutti coloro che vogliono cimentarsi nella produzione di birra arigianale
a tutti coloro che vogliono scoprire questo mondo meraviglioso
a tutti coloro che non vogliono farsi fregare un mare di soldi dai grandi brew tech
realizzo impianti per la produzione di birra artigianale su richesta o standard.impianti pilota impianti professionali o per homebrewing di tutti i tipi per tutti i gusti.
io me la sono fattta ora fattela anche anche tu? la birraaaa!!!!!!!!!!!
tel 3404067748
pulvirenticarmelo@yahoo.it
Messaggio di Alex420  »  09 - Marzo - 2010 ore 14.54.25
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 2  »  Forum della Birra
Per tutti coloro Che vogliono il loro impianto di produzione di birra "tutti gusti"!!!

Comodamente a casa tua con soli 19,90€

=D
Messaggio di melobirra  »  09 - Marzo - 2010 ore 23.42.57
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 3  »  Forum della Birra
alex420
ma non sai proprio leggere.non posso fare un impianto a 19.90 euri come lo vuoi detto?
per avere un impiantino discreto diciamo da 100l con tino di ammostatura riscaldato elettricamente da resistenza, con griglia filtrante a taglio laser,con paiuolo agitatore azionato da motoriduttore e sistema whirpool ecc.ecc.ecc. devi sborsare dai 3600 euri in su' caro giovanotto.
ti ricordo che puoi sempre scrivermi ai miei indirizzi non ti porto rancore ma ti compatisco.
auguroni!!!!!
Messaggio di Alex420  »  10 - Marzo - 2010 ore 01.04.09
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 4  »  Forum della Birra
"come lo vuoi detto" ?!?!?!?

UHAHAHAHAHAHA!!!!

Paiulo agitatore!!!!
ma che è un'uccello esotico?!?! Il Paiulo Agitatore delle Andorre?!?!?

UHAHAHAHAHAHAH!!!

Wirpool!!!!
Whirpool, imbecille!!!!!!!!

UHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!

Carò giovinotto!!!
"Ti ricordo che puoi sempre scrivermi ai miei indirizzi non ti porto rancore ma ti compatisco"!!!!

UHAHAHAHAHAHA!!!!

Si sente che non capisci molto di birra =D !!!
Messaggio di Cerevisia  »  10 - Marzo - 2010 ore 10.44.31
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 5  »  Forum della Birra
Si scrive whirlpool e tino d'ammostamento e non ammostatura, che poi il termine corretto è tino d'estrazione, veramente è come sparare sulla croce rossa, stendiamo un velo pietoso. CIAO.
Messaggio di Lupulus  »  10 - Marzo - 2010 ore 13.15.32
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 6  »  Forum della Birra
tu, hindoo e cerevisia mi sembrate i bulli del forum.Non c'è bisogno che facciate notare le carenze grammaticali(oltre che di idee, aggiungo) di melobirra, che tra l'altro non conosco, ai frequentatori di questo forum.Non è un corso di italiano questo,piuttosto fate vedere a noi tutti la vostra grande professionalità brassicola.Siete solo chiacchere.Vergogna.
hindoo fatti mandare le foto di questo cojotes e di cerevisia,la tua dovresti averla, e pubblica magari le vostre belle facce in quell'angolo.
hb falliti.
Messaggio di Alex420  »  10 - Marzo - 2010 ore 14.22.08
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 7  »  Forum della Birra
Lupulus alias Cammelo

Bulli, semmai buon pastori.

4 delle birre che ho fatto sono tra le top 50 italiane. Tene potrei dire altre ma non mi spreco. HB falliti non credo. Non credo necessiti di vedere le credenziali degli altri "bulli".

Corso d'italiano: giudicando la tua punteggiatura e le tue maiuscole penso che hai frequentato le stesse classi del tuo alias =D

Sei ipoteticamente non sei prorpio Cammelo (cosa che non credo) sappi che se non riesci a capire l'incompetenza rampante del tuo amico, stai messo peggio di lui.
Messaggio di Cerevisia  »  10 - Marzo - 2010 ore 14.32.31
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 8  »  Forum della Birra
22 installazioni in Italia ed all'estero (Rep. Ceca, Svizzera, Spagna e Vietnam), collaboro con le più grandi ditte d'attrezzatura brassicola Italiane ed estere, sono responsabile birra per la Festo s.p.a. multinazionale tedesca, ho al mio attivo diversi brevetti di soluzioni tecnologiche innovative in materia di produzione birraria e potrei continuare. Quando ci arriverai allora forse potrai fare paragoni. CIAO.
Messaggio di Lupulus  »  10 - Marzo - 2010 ore 14.47.34
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 9  »  Forum della Birra
alex420,mi chiamo paolo zanardi, vivo a firenze,sono nativo di roma.non sono cammelo, se fai un po di analisi dal modo mio di scrivere ti accorgeresti di ciò.cmq 4 delle 50 birre top sono tue?Chi ha fatto le classifiche
lorenzo dabove?quel venduto che porta avanti a suon di quattrini l'azienda di teo,( oggi passata all'industriale)con recensioni del c.... . nella birrificazione sono il tuo padrone, e se vuoi posso dartene dimostrazione come e quando vuoi.
p.s. ho volutamente scritto tutto in minuscolo primo per darti la possibilità di fare qualcosa anzichè cazzeggiare, ed in secondo luogo perchè sul web si fà cosi'.Babbeo.
Messaggio di Lupulus  »  10 - Marzo - 2010 ore 14.59.14
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 10  »  Forum della Birra
x alex420: copio fedelmente ciò che hai scritto:
"4 delle birre che ho fatto sono tra le top 50 italiane. Tene potrei dire altre ma non mi spreco"
tene???????????????????????????
ma che significa??????????????????????????????
chi è certo di stare alzato stia attento a non cadere.Ignorante.
Messaggio di Alex420  »  10 - Marzo - 2010 ore 15.51.44
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 11  »  Forum della Birra
alex420,mi chiamo paolo zanardi, vivo a firenze,sono nativo di roma.non sono cammelo, se fai un po di analisi dal modo mio di scrivere ti accorgeresti di ciò.cmq 4 delle 50 birre top sono tue?Chi ha fatto le classifiche
lorenzo dabove?quel venduto che porta avanti a suon di quattrini l'azienda di teo,( oggi passata all'industriale)con recensioni del c.... . nella birrificazione sono il tuo padrone, e se vuoi posso dartene dimostrazione come e quando vuoi.
p.s. ho volutamente scritto tutto in minuscolo primo per darti la possibilità di fare qualcosa anzichè cazzeggiare, ed in secondo luogo perchè sul web si fà cosi'.Babbeo.

Caro Cammelo alias Lupulus alias Paolo Zanardi.
Se ti goooglo non esce fuori un cazzo.
Mi spieghi che grandi raggiungimenti hai conseguito? Come fai a criticare così Kuaska?
Se t'interessa sapere chi crede che birifico bene fatti una cultura:
http://www.ratebeer.com/beer/country/italy/102/
Dimostri di essere uno nuovo al mondo della birra e che cerca di vendersi a tutti i costi. A me sembri proprio uno che non ha capito niente di birra e che non gli interessa nemmeno.
Siediti, respira e cerca di studiare qualcosina prima di renderti ancora ridicolo davanti alla comunità brassicola.
Magari leggiti qualcosina su MOBI che così cresci bimbo.

Così è come sparare sulla croce rossa (cit)
Messaggio di hindoo  »  10 - Marzo - 2010 ore 16.12.08
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 12  »  Forum della Birra
tu, hindoo e cerevisia mi sembrate i bulli del forum.Non c'è bisogno che facciate notare le carenze grammaticali(oltre che di idee, aggiungo) di melobirra, che tra l'altro non conosco, ai frequentatori di questo forum.Non è un corso di italiano questo,piuttosto fate vedere a noi tutti la vostra grande professionalità brassicola.Siete solo chiacchere.Vergogna.
hindoo fatti mandare le foto di questo cojotes e di cerevisia,la tua dovresti averla, e pubblica magari le vostre belle facce in quell'angolo.
hb falliti.

ahahahha, Lupulus mi fai sganasciare! Altro che Paolo Zanardi, conosco bene sia te che Carmelo... e cmq vai a rileggere i miei post e vedi se faccio il bullo, o se chiedo semplicemente delle delucidazioni sul libro che ovviamente non mi vengono date perché il libro non esiste... come non esistono le vostre competenze tecniche.
Vi vantate di fare birra dal 1998, ma perché non spiegate a tutti come la fate la birra (sempre se la fate ancora!).
Meglio per te e per il tuo amico se mi fermo qui!
Messaggio di melobirra  »  10 - Marzo - 2010 ore 17.18.55
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 13  »  Forum della Birra
hindoo
ma chi ca... sei?
io non ti conosco hai capito?
telefonami stupidone.
non è che mi scambi con qualche altra persona?
auguroniiiiii!!!!!
Messaggio di hindoo  »  10 - Marzo - 2010 ore 17.29.48
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 14  »  Forum della Birra
vacci piano con le parole carmelo, non passiamo alle offese!

chiedilo al tuo compare chi sono! ops, dimenticavo, anche lui farà finta di non conoscermi... fortuna che sms e email testimoniano!
Messaggio di Alex420  »  10 - Marzo - 2010 ore 17.43.31
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 15  »  Forum della Birra

alex420,mi chiamo paolo zanardi, vivo a firenze,sono nativo di roma.non sono cammelo, se fai un po di analisi dal modo mio di scrivere ti accorgeresti di ciò.cmq 4 delle 50 birre top sono tue?Chi ha fatto le classifiche
lorenzo dabove?quel venduto che porta avanti a suon di quattrini l'azienda di teo,( oggi passata all'industriale)con recensioni del c.... . nella birrificazione sono il tuo padrone, e se vuoi posso dartene dimostrazione come e quando vuoi.
p.s. ho volutamente scritto tutto in minuscolo primo per darti la possibilità di fare qualcosa anzichè cazzeggiare, ed in secondo luogo perchè sul web si fà cosi'.Babbeo.


Lupulo tempo record!! La comunità brassicola già ride ti te =D

http://www.movimentobirra.it/forum/forum_posts.asp?TID=2256&PID=31589#31589

Grande!!!
Messaggio di andrea-bona  »  12 - Aprile - 2010 ore 09.51.38
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 16  »  Forum della Birra
ciao dovrei acquistare 1 impianto per la produzione di birra metodo all grain.
considerato il tuo annuncio, mi potresti dire in linea di massima quanto mi potresti quotare 1 impianto di 500 litri?

bona_andre@libero.it

in attesa di risposta, ti saluto.
ciao
Messaggio di Alex420  »  13 - Aprile - 2010 ore 00.55.29
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 17  »  Forum della Birra
Attento andrea Che Carmelo é un truffatore.
Leggiti qualche post degli ultimi mesi e te ne renderai conto anche tu.
Messaggio di Alex420  »  13 - Aprile - 2010 ore 00.55.50
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 18  »  Forum della Birra
Attento andrea Che Carmelo é un truffatore.
Leggiti qualche post degli ultimi mesi e te ne renderai conto anche tu.
Messaggio di Cerevisia  »  13 - Aprile - 2010 ore 17.30.52
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 19  »  Forum della Birra
Io ti ho già inviato i nostri cataloghi. La tua richiesta ha però poco senso. Nessuno si sognerebbe di chiedere la quotazione di un auto indicandone solo il volume (cilindrata), ad esempio 2000 cc.

A tutti è ben chiaro che oltre alla cilindrata, i fattori che fanno oscillare anche non di poco il prezzo sono molteplici: allestimento, marca, modello, destinazione (sportiva, berlina, station-wagon, fuoristrada, suv, ecc.) e molti particolari tecnici.

Nessuno inoltre chiede un auto da 200 km, ma semmai un auto da 200 km/h, come nessuno chiederebbe una pompa da 30 litri, ma una pompa da 30 l/min. Così come per qualsiasi altro macchinario la capacità produttiva si indica nel tempo, ad es. 100 litri/giorno, 2000 litri/mese, ecc.

La capacità produttiva indica quanta birra si possa vendere giornalmente. E chiaro che questa è una media di vendita giornaliera e non una quota fissa quotidiana.

La capacità produttiva è inoltre indispensabile per fare dei calcoli destinati a redigere un business plan. Se non si conosce la capacità produttiva, come si potranno calcolare le entrate?

Poi come tutte le altre macchine un impianto di produzione cambia completamente in base alla destinazione: brew-pub, microbirrificio o entrambi. Chi farebbe fuoristrada con una sportiva? Eppure molti pretendono di vendere in un brew-pub, con un impianto da microbirrificio, che equivale a lanciarsi nelle mulattiere con una Ferrari.

Oltre a ciò ci sono tutta una serie di variabili tecniche da considerare, che cambiano il prezzo e non di poco: lavorazioni separate (fermentatori+maturatori), lavorazioni unificate (tini combinati), sistemi di recupero energetico, tipo di riscaldamento (elettrico, olio diatermico, vapore, ecc.), rivestimenti, tipo di piping, ecc, ecc.

Chiunque ti faccia un prezzo con il solo parametro del volume è poco serio, ti fideresti tu di uno che ti dice io una vettura da 2000cc gli la faccio € xxxxx,xx, senza dire se girerai con una jeep o con una berlina?

CIAO
Messaggio di Livingstone  »  14 - Aprile - 2010 ore 21.57.54
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 20  »  Forum della Birra
Ma che minchiate scrivi?
Sarà più facile confrontare dei preventivi su una taglia di impianto che su una produzione annua, no?

La tua filippica non tiene conto del fatto che le valutazioni che indichi come necessarie potrebbero già essere state fatte a monte.
Risultato: per produrre tot birra anno facendo due cotte a settimana ho bisogno di un impianto da 500 litri.
Ci vedi qualcosa di strano?

Sei indispettito perchè hanno chiesto l'informazione a qualcun altro?
Devi dimostrare di essere superiore a Melo?

Mancano alcune informazioni, forse.
Ma non c'è bisogno di salire in cattedra e dire certe fesserie.
Togliti il costume da maestrina. Non ti dona!

Così come le hai scritte le tue considerazioni sono solo presunzioni.
Ma chi si meraviglia???
Messaggio di Neeko  »  15 - Aprile - 2010 ore 10.59.14
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 21  »  Forum della Birra
Cerevisia esagera un pò col tono da maestrina, ma mi sembra l'unico su questo forum che si prende la briga di dare informazioni concrete. Certe che lo fa per motivi commerciali, e può piacere o non piacere come personalità ma si può vantare di una certa professionalità. Almeno non tenta di truffare la gente ed è in grado di dare risposte competenti. Se poi uno trova le sue proposte commerciali interessanti o meno ognuno lo può valutare per se stesso, certo chi va ad installare un impianto di birrificazione spendendo delle somme notevoli non sarà così sconsiderato da chiedere un preventivo solo.`
Personalmente apprezzo il fatto che risponda a chiunque, indipendentemente dalla (in)competenza di chi chiede.
Messaggio di Cerevisia  »  15 - Aprile - 2010 ore 11.38.17
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 22  »  Forum della Birra
Come vedi nel vano intento di farmi fare brutta figura, sei vittima della tua ignoranza in merito. Secondo il tuo sragionamento un impianto con cotta da 500, dove si eseguono due cotte a settimana, sempre secondo tua ipotesi, deve per forza avere due fermentatori da 500, per metterci le cotte, mica per altro.

Visto che normalmente si calcola che per ogni fermentatore devono corrispondere 3 maturatori, sempre perché si presuppone che la fermentazione duri un terzo della maturazione. Puo essere vero o meno, ma questo è il calcolo che si adotta normalmente ed è quello che si insegna nelle scuole birrarie.

Quindi l'impianto sarà composto da una cotta da 500 litri, 2 fermentatori sempre da 500 litri e 6 maturatori da 500 litri.

Questo impianto avrà quindi una capacità produttiva nominale di: 6 x 500 = 3000 : 21 giorni di lavorazione (maturazione) = circa 142 litri giornalieri.

Nel caso di un brew pub per consumare tale capcità bisona avere almeno 140 posti a sedere. Il calcolo, non mio ma adottato da qualsiasi distributore di birra, corrisponde ad un litro per posto a sedere. Quindi se non si dispone di un locale adatto la capacità produttiva potrebbe risultare sovradimensionata.

Mentre nel caso di un microbirrificio che adotta un impianto professionale, che presuppone inevitabilemnte un certo tipo d'investimento, questa capacità potrebbe risultare sottodimensionata. La capacità minima ideale per una attività di questo tipo si aggira attorno ai 200 litri/giorno. Per creare una buona redditività che consenta di ammortizzare l'investimento.

Ecco cosa c'è che non va, se tu parlassi di cose che conosci lo sapresti, ma siccome parli di cose che ignori totalmente, visto che non hai mai aperto un birrificio e mai ne hai progettato uno.

Il tono da maestrina è in effetti un mio difetto, ma l'intento è di spiegare, nel modo più semplice possibile e seguendo un filo logico, come dimensionare un impianto per le proprie esigenze.
Messaggio di Cerevisia  »  15 - Aprile - 2010 ore 12.04.52
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 23  »  Forum della Birra
Ma che minchiate scrivi?
Sarà più facile confrontare dei preventivi su una taglia di impianto che su una produzione annua, no?

Quindi a te non interessa quanto produce l'impianto e cioè quanta birra potrai vendere e quanto da questa vendita potrai ricavarci. Il dato che t'interessa maggiomente è invece il volume dei serbatoi. E sono io che scrivo minchiate?

La tua filippica non tiene conto del fatto che le valutazioni che indichi come necessarie potrebbero già essere state fatte a monte.
Risultato: per produrre tot birra anno facendo due cotte a settimana ho bisogno di un impianto da 500 litri.
Ci vedi qualcosa di strano?

Capacità a parte, ma particolari come la presenza o meno di dispositivi di recupero energetico? Il sistema di riscaldamento? Il fatto di lavorare con tini combinati o fermentatori e maturatori separati? Ma si chi si ne frega di tutte ste minchiate, limportante è che abbia una cotta da 500!!

TESTO BLU TESTO BLU TESTO BLU TESTO BLU TESTO BLU TESTO BLU
Messaggio di Cerevisia  »  15 - Aprile - 2010 ore 12.05.49
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 24  »  Forum della Birra
Sei indispettito perchè hanno chiesto l'informazione a qualcun altro?
Devi dimostrare di essere superiore a Melo?

Non entro nel merito delle capacità di Melo, a differenza tua non ho bisogno di denigrare altri per fare bella figura. Di richieste d'impianti ne ricevo almeno una decina per settimana,di cui la stragrande maggioranza sono fatte da curiosi e perditempo, una in più o in meno........

Mancano alcune informazioni, forse.
Ma non c'è bisogno di salire in cattedra e dire certe fesserie.
Togliti il costume da maestrina. Non ti dona!

Ti sei mai chiesto quale costume stai indossando tu: del cagacazzo?Del denigratore? Dell'accanito? Mi piacerebbe sapere quale sottile piacere ti provaca fare la figura del pirla, tentando invanamente di disturbare uno che fa il proprio lavoro e che si prende la briga di spiegare cose che altri ci tengono a mantenere riservate.

Sei un bel mistero, sai? CIAO.
Messaggio di Livingstone  »  15 - Aprile - 2010 ore 13.01.07
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 25  »  Forum della Birra
Non risponderò al mercante.
Come al solito ogni occasione per sprecare parole è sfruttata al massimo.
purtroppo vedo che c'è chi ci casca.

A quelli che credono che Cerevisia sia la vittima ricordo solo un paio di cose.

Evidentemente siete frequentatori recenti.
Cerevisia è il principale artefice della morte di questo forum.
Per il suo modo intollerante di trattare chiunque e di difendere all'infinito nozioni sbagliate. Cosa che l'ha portato ad essere bannato a vita da Areabirra e da Mobi.... non proprio gli ultimi arrivati.
Per aver voluto sfruttare questo portale per perseguire i suoi bassi inrteressi commerciali senza mai tirare fuori un centesimo.
Purtroppo gestire un sito costa. Se l'unica fonte di introiti viene vanificata da manigoldi che rubano lo spazio che NON era libero per interventi pubblicitari, ecco che, le varie cose in combinazione, la persistenza, arroganza, incompetenza, intolleranza, cupidigia, mancanza di scrupoli, delinquenza, anche di una sola persona come il Cere, può far morire un forum.
E così è stato.

Amen.
Messaggio di buonabirra  »  15 - Aprile - 2010 ore 13.50.56
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 26  »  Forum della Birra
Beh, secondo me il forum è morto solo per colpa dei proprietari del sito. Dopo averlo rinnovato lo hanno completamente dimenticato lasciandone alla peggior specie umana la sua frequentazione.
Per quanto riguarda Cerevisia, è vero, continua ad approfittare di questi spazi semplicemente perchè, per ribadire quanto già espresso nessuno ferma la sua unica intenzione che è quella di piazzare impianti. In un forum serio e ben amministrato sarebbe fuori da un pezzo... Lasciamo perdere i vari millantatori alla Melo, sarebbero bannati ovunque al primo post ! Però anche tu Livingstone ... non te la prendere troppo... Per quel che mi riguarda, ero attivo su questo forum fino a che era stata mantenuta la vecchia versione del sito e dove le discussioni erano vere, utili, tante così come le frequentazioni ;-)
Giorgio
Messaggio di Livingstone  »  15 - Aprile - 2010 ore 15.16.33
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 27  »  Forum della Birra
Ciao Giorgio,
non ti preoccupare, non me la prendo troppo. Ovvio che i miei interventi nei confronti di Cereviasia sono abbastanza inutili, a questo punto.
Ovvio anche che i miei interventi risultino noiosi, nella migliore delle ipotesi, ai più.

Per la tua ricostruzione cronologica però non sarei completamente d'accordo.
Il forum ha avuto un momento d'oro quando ci scrivevano i vari spdrums, pintero e tanti altri. Non so se ti ricordi....
La proprietà è sempre stata assente, indaffarata a cavalcare il successo di pizza.it, per cui, quando è arrivato l'elemento di disturbo a introdurre zizzania, niente è stato fatto per arginare il problema. Piano piano tutti i frequentatori storici sono stati disaffezionati al forum dallo stress delle quotidiane lotte con cerevisia.
Quando è arrivata la nuova gestione, ancora prima di cambiare veste, il forum era ridotto ad uno stato vegetativo senza speranza di ripresa...o almeno, per farlo riprendere ci sarebbe voluto altro che un cambio del colore dello sfondo...
La difficoltà è stata aumentata anche dalla nascita di altri forum moderati nei quali gli appassionati si trovavano, e si trovano, sicuramente più a loro agio.

A me la formula anarchica di questo forum era sempre piaciuta. C'erano un po' di spammatori, ma tutto sommato si respirava un'aria positiva. Non a caso sono nate tante amicizie tra i vecchi frequentatori che durano ancora oggi nel mondo "off-line".
Certo che il fragile equilibrio era basato su un punto cardine. Il reciproco rispetto.
Tutto è crollato quando è arrivato un nuovo utente, euroinox, alias cerevisia, che ha pensato di essere l'unico depositario del verbo.
Non più discussioni, non più rispetto. Solo guerra continua per imporre il proprio limitato e a volte errato modo di vedere il mondo birrario.
Il fragile equilibrio si è rotto.
Gli utenti, ad uno ad uno, sono migrati in altri lidi.
Per questo spesso mi riferisco al forum come al cumulo di macerie.
Io c'ero quando il forum era una bella piazzetta nella quale parlare di birra e non solo.
Era un bel posto...

A me questo forum ha dato molto e, finchè ho potuto, io ho dato molto a questo forum.
Per questo nei ritagli di tempo continuerò a denunciare la persona che ritengo la causa principale della morte di birra.it

Non me la prendo e non credo neanche che riuscirò a risolvere niente.
Tanto meno a far capire a chi legge che cerevisia è un personaggio dannoso per il nostro mondo.
E altri che se ne sono accorti per tempo sono riusciti ad evitare che potesse far danni anche in altri forum.

Che dire, ormai è un'abitudine.
Quando leggo le sue minchiate mi si innesca la modalità CEREVISIA ON

Scusatemi, ma continuerò.
Messaggio di buonabirra  »  15 - Aprile - 2010 ore 17.39.23
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 28  »  Forum della Birra
Capisco il tuo sfogo.. ed hai ragione, ora è venuto in mente anche a me che Cerevisia si faceva chiamare Euroinox..già già...
Sono appena andato a cercarmi su Google le vecchie discussioni risalenti al 2005 e noto che per ogni post c'erano almeno 15/20 risposte di 7/8 utenti diversi...E' possibile che con la registrazione qualcuno abbia preferito defilarsi ma che il forum si riducesse così al nulla proprio non me lo aspettavo. E' vero cio che dici che con l'arrivo del piazzista Euroinox sono cambiate tante cose, intanto si è cominciato a parlare di birra in modo diverso quasi sempre da venditore che tutto pensa di sapere e ben lo sottolinea e chi magari semplicemente chiedeva quale birra abbinare ad un determinato piatto culinario..
Però ripeto, secondo me bastava bannare subito certi personaggi ed approffittare della nuova veste del forum con certe rubriche che inizialmente erano state introdotte quali i vari approfondimenti, le novotà birrarie ecc . per farlo crescere ulteriormente.
Ricordo anche che nella vecchia versione comunque un amministratore interveniva quotidianamente a rimuovere o bloccare certi commenti volgari o veri e propri spot aziendali.
Ora mi viene in mente, e forse lo ricordi pure tu, Multibirra che cercava di vendere i propri prodotti, preso ripetutamente di mira da tutti e costretto pertanto a defilarsi.. Giorgio
Messaggio di Livingstone  »  15 - Aprile - 2010 ore 19.22.33
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 29  »  Forum della Birra
Si, con Multibirra la battaglia fu vinta.
Ho vissuto il periodo degli spammatori polemizzando pesantemente con la proprietà, che per un po' si era dedicata a cancellare, come dici tu, alcuni tra i post più fastidiosi, ma non ha mai speso tempo per dare un'impronta più seria al forum che comunque è sempre stato un po' selvaggio.
Forse hai ragione a dire che il momento del cambiamento di gestione e di veste è stato un'occasione persa per cercare di salvare il salvabile. Non sono però ma stato troppo critico con la nuova gestione perchè il forum che si è ritrovata tra le mani non era più gran cosa.

Per tornare alle cose positive mi ricordo che per seguire giornalmente il forum ti dovevi leggere anche due pagine di nuovi post, ovvero quaranta/cinquanta post al giorno.
Ma sopratutto l'atmosfera che si respirava era bella. Non si parlava esclusivamente di birra e c'era spazio per lo scherzo e alla fine ci sentivamo un po' una piccola comunità.
A me il forum ha permesso di conoscere Alessio (ora Areabirra), Steve (White Dog) e tanti altri personaggi che sono rimasti amici e che ancora frequento anche nel mondo reale.

A presto,

Franco.
Messaggio di Cerevisia  »  16 - Aprile - 2010 ore 12.23.21
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 30  »  Forum della Birra
Allora visto che siamo in fase di rimembranze, ricordatevi che questo forum era infestato da un sacco di gente che vendeva vespe usate, Nike taroccate, lettori mp3, blue jeens ed altre cagate varie che con la birra non hanno niente a che fare.

Ricordatevi che, mancando di controllo e di moderatori, il forum era sotto il controllo dei vari spdrum e compagnia bella che decidevano chi accettare e chi no nel forum, a loro insindacabile decisione.

Come entrava un professionista era subito attaccato nel peggiore dei modi, come se c'avesse la lebbra. Tanto che i più rinunciavano.

Ricordatevi anche che Cerevisia ex Euroinox ha spiegato su questo forum come aprire i fusti con le alette di protezione, come funziona un impianto di spillatura, come funziona un sistema di refrigerazione e tante, tante, anzi tantissime cose, che un semplice appassionato non può sapere. ma mica perché il sottoscritto sia più bravo, più intelligente o più bello, ma semplicemente perché certe cose le fa di mestiere.

Ricordatevi oltre alle litigate gli innumerevoli ringraziamenti ricevuti dal sottoscritto per aver dato risposte che hanno risolto situazioni, che gli interventi dei più volenterosi e capaci HB non avrebbero mai risolto, per i motivi spiegati poc'anzi.

Ricordatevi anche che quando è stata annunciata l'impossibilità di fare annunci pubblicitari, io mi sono opposto e con me un sacco di utenti a cui i miei post servivano.

E' verissimo che io sono stato e sono qui per vendere, ma ricordatevi quanti post di aiuto disinteressati ho fatto. Ore e ore spese a rispondere, per poi sentirmi dire che i miei pochi, per la verità annunci, non erano più graditi. Annunci che generavano decine e decine di risposte d'interesse.
Messaggio di Cerevisia  »  16 - Aprile - 2010 ore 12.45.03
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 31  »  Forum della Birra
Non vi siete mai chiesti perché i professionisti di settore non sono presenti nei forum. Primo non vogliono esporsi alle discussioni di detrattori nati presenti in tutti i forum italiani, vedi alla voce Livingstone, non ha niente lui e perciò a deciso che non devono avere niente nemmeno gli altri.

E secondo perché per chi lavora il tempo è denaro e se uno investe ore a fare consulenze sui forum, vorrebbe avere un piccolo ritorno non fosse altro che in immagine.

E poi perché ci sono metodi meno impegnativi e più rimunerativi che rispondere a centinai di richieste d'aiuto. Se uno comunque decide di farlo è per passione e per il piacere di aiutare qualcuno che ne ha bisogno. Ribadisco che comunque non sono un filantropo ma un venditore.

Poi c'è gente come il nostro Livingstone che accusa me di aver rovinato il forum e che si esprime con termini come venditore o commerciante in senso dispregiativo, come se fosse un capo d'accusa e non un'onesta professione.

Io qui ho spiegato come e perché è utile determinare la capacità produttiva di un impianto prima di farsi fare dei preventivi, portando esempi logici alla portata di chiunque. Livingstone non avendo argomenti tecnici per controbattere mi accusa di tutto e di più. Su che basi non si sa visto che da me non ha mai acquistato niente.

Lascio decidere a voi chi dei due sia il più costruttivo. Certo che le nostre scaramucce hanno stufato me per primo, lui probabilmente ci si diverte o forse a preso la cosa come missione e scopo della sua vita. D'altronde se non tentasse di denigrarmi cos'altro potrebbe fare nella vita? I manicomi li hanno chiusi. Lui stesso ha ammesso che quando si presenta con il suo nik gli rispondono a tu sei il nemico di Cerevisia.

Per quanto riguarda gli altri forum i post sono ancora li da leggere, leggete e giudicate, tra i vari velleitario, schigi e compagnia bella Livingstone risulterebbe quasi un moderatore ed infatti non li frequenta da quando io non ci sono più. Chissà perché.
Messaggio di Cerevisia  »  16 - Aprile - 2010 ore 12.55.29
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 32  »  Forum della Birra
Poi se aggiungete che ricevo quotidianamente richieste via e-mail, per le cose più disparate e la maggior parte dei quali inizia così: ho letto i tuoi interventi su forum e volevo chiederti.............

Be un motivo ci sarà.
Comunque per finire con i ricordi, ricordatevi che io non vendo agli HB, che sono poi la totalità dei frequentatori dei vari forum. E lo sa bene chi più volte mi ha chiesto estratti, malti o luppoli in piccole quantità da usarsi in casa. Io vendo esclusivamente ai professionisti o agli HB che decidono di fare il grande passo, ma niente di ciò che si usa in casa.

Do you remember? CIAO.
Messaggio di buonabirra  »  16 - Aprile - 2010 ore 15.15.28
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 33  »  Forum della Birra
Scusa Cerevisia, ma se tu non vendi nulla per gli HB e se un tempo il forum era frequentato praticamente solo da produttori casalinghi per quale motivo ti ostini a frequentarlo ? Gli HB dei consigli tuoi e soprattutto di come li davi non li vogliono e continuano a non volerne perchè sei sempre stato irritante e presuntuoso. Oltre ad essere molto interessato a parlare di produzione di birra tu non sei adatto a dispensare consigli a chi fa birra la produce in casa con modeste pentole ma orgogliosi dei loro prodotti . Ti é stato chiesto una mare di volte da tutti, da Claudia che inizialmente amministrava di NON utilzzare il forum a fini commerciali e tu invece che fai ? Ti indigni socchiudi la porta per un pò e poi di nuovo più partecipe di prima... Caspita, è davvero scorretto il tuo comportamento e non ha giustificazioni. Anch'io sono nel mondo della birra sono davvero un appassionato, la birra é la mia vita ed é il mio lavoro ma non mi propongo sul forum con spot di quanto faccio ogni 3 per 2, non sarebbe corretto..

Do you remember ? Ciao

Giorgio
Messaggio di tecnico-paolo  »  16 - Aprile - 2010 ore 20.53.35
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 34  »  Forum della Birra
visto che qui si commercializza
io ho una balla di luppolo (che è mia suocera)
credo che ci venga una buona biira se interessa a qualcuno
offro 1000 euro
Messaggio di Livingstone  »  17 - Aprile - 2010 ore 10.17.00
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 35  »  Forum della Birra
visto che qui si commercializza
io ho una balla di luppolo (che è mia suocera)
credo che ci venga una buona biira se interessa a qualcuno
offro 1000 euro


...non saprei....uso prevalentemente luppoli americani...di dov'è tua suocera?





.
Messaggio di Cerevisia  »  19 - Aprile - 2010 ore 15.38.45
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 36  »  Forum della Birra
@buonabirra:

Ti autoeleggi portatore della voce della totalità degli HB e parli a me di presunzione? Se guardi qualche post più sopra al tuo, vedrai che qualcuno potrebbe non essere d'accordo con te. E con lui t'assicuro molti altri.

Lo so di avere un tono da professore che può anche risultare fastidioso, lo so perché me l'hanno già fatto notare in molti, ma questo è il mio modo di scrivere. C'è chi guarda cosa scrivo e chi come lo scrivo.

Mi esprimo con sicurezza ed in termini assoluti, quasi quanto affermo sia insindacabile, che a volte può anche sembrare arroganza, ma calcola che quel poco che so di birra e della sua produzione, l'ho imparato sul campo (microbirrifici e fabbriche) da esperti mastri birrai, gente che insegna a futuri mastri birrai all'istituto del malto e della birra di Praga.
Avendo delle fonti così attendibili, evito parole o premesse come forse, penso, credo, ecc.

Chi mi conosce di persona capisce immediatamente di non trovarsi di fronte ne ad un presuntuoso, ne ad un arrogante, sicuramente ad un testone. Per quanto riguarda gli spot, se non fosse stato per Livingstone non li avrei fatti.

Penso invece di aver fatto cosa gradita spiegando come si calcola la capacità produttiva di un impianto ed il perché della sua importanza, Queste cose però le può spiegare solo un professionista.

Ti ricordo che l'annuncio che ha scaturito questi post non è il mio e che nel forum ce ne sono parecchi non miei e ce ne sono stati molti moltissimi in passato e probabilmente ce ne saranno sempre, sino a che Claudia rimane nel suo guscio.

Forse i miei ti irritano particolarmente? A molti risultano utili, visto il numero delle chiamate e delle e-mail. Io per contro ho sempre spiegato e risposto a tutti, indipendentemente dal puro interesse personale e ripeto ho spiegato cose come la pastorizzazione, i sistemi di filtrazione e tante cose tecniche, che d'accordo non sono tecniche usate in casa, ma fanno però parte della cultura birraria.
CIAO.
Messaggio di buonabirra  »  19 - Aprile - 2010 ore 15.59.12
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 37  »  Forum della Birra
L' autocommiserazione non ti manca.. per il resto, bla bla bla...

Messaggio di Cerevisia  »  19 - Aprile - 2010 ore 17.59.19
impianti di produzione birra realizzasi »   mex 38  »  Forum della Birra
@ Tecnico Paolo:

Sicuramente la suocera è da amaro, ma per l'aroma? CIAO.
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